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Todo o dinheiro do mundo para pagar o Itaquerão

05/13/2014

E vieram os preços, como exatamente todo mundo sabia: lá na Lua.

Não há o que reclamar, pois você sabia que seria assim. O criador do modelo de negócio do estádio cansou de argumentar que o estádio “não é para os 30 mil que podem pagar o ingresso presentes , mas para os 30 milhões de corinthianos que assistem pela TV”. É absolutamente correto o que ele diz.

Por isso mesmo, eu sempre fui contra!

O que me pegou de surpresa é a falta de mobilidade dos planos, particularmente o pessoal do Minha História levou a maior paulada. Esse pessoal é o que sentava na laranja, cadeiras centrais, melhor visão do jogo e antigamente chamada de numeradas. O setor equivalente é o leste inferior, R$ 180,00. O problema é que ele não tem o direito de compra para o leste superior de R$ 80,00, o anel exatamente acima.

(Neste momento, penso sinceramente que deve ser ilegal a cobrança de mensalidade do fiel torcedor).

Mas vejam, existe uma parte da torcida preservada! Você não fica feliz ao saber que as Torcidas Organizadas, aquelas que nos fazem perder mandos de jogos, matam torcedores, invadem CT, pressionam elenco na hora errada, só devem pagar mais R$ 5,00 no ingresso?

Tem de ficar muito feliz que esses caras que só prejudicam o clube têm esse privilégio…

Agora já Elvis

Reclamar era no conselho do Clube ou convencendo seus pares de que a ideia do estádio não era exatamente tão boa assim. Mas fui (e fomos na maioria aqui) derrotados de goleada pela ideia estapafúrdia de “nossa casa”.

Neste momento, devemos todos nós R$ 1.150.000.000,00 e isso não vai se pagar sozinho.

A gente também não tem a menor ideia…

Se essa conta vai fechar. Eu acho muito difícil que o setor VIP funcione cobrando R$ 400,00, mesmo porque aquilo fica vazio até em clássicos no Pacaembu – imagina em Corinthians x Oeste às 22h.

Se o setor VIP+Camarotes não vingar, os ingressos dos outros setores têm de subir.

Insisto em um ponto: ninguém sabe se a conta fecha e se fecha, como fecha.

Naming Rights ou Sócio?

Essa negociação está estranhíssima. Estão usando o nome de uma cia aérea que mal vem para o Brasil e mesmo que viesse, não faria muito sentido investir no Itaquerão.

O problema é que li o nome da empresa numa matéria e nem é bem uma empresa, é um FUNDO SOBERANO prá lá de USD 600 bi e com verbete no Wikipédia. O negócio deles é infraestrutura, setor imobiliário etc.

Ninguém sabe o que de fato está sendo negociado, mas fossem outros tempos, eu diria que Corinthians está buscando um sócio capitalista, como o fez com a Hicks, Bancos, Máfia Russa etc.

Não estou MACULANDO nada, mas desconfiado que a conta financeira é mais séria AINDA.

Impacto no Time

Estou prometendo para mim mesmo fazer um acompanhamento sério dos balanços do Clube, pois a minha dúvida é: estaremos sem a renda de bilheteria enquanto perdurar o pagamento da dívida?

Em caso afirmativo, acontecerá conosco o que aconteceu com o SPFC: um longo período de times medíocres.

É muito dinheiro para um clube historicamente mal administrado. (E o time atual é culpa do pequeno erro administrativo dos R$ 60 milhões gastos entre Pato e Renato Augusto).

Beleza é fundamental

Um discurso recorrente contra o Mano (e o Mourinho) faz teorizações sobre o valor ESTÉTICO do jogo defensivo.

Perá lá!

O belo no futebol não está catalogado. (Eu vejo um jogo, você vê outro e a TV mostra/narra um 3º. Se eu estou otimista, vejo um jogo, pessimista outro e por aí vai).

Eu gostei do jogo, achei muito longe de estar chato. Foi um belo jogo sim.

Feio para mim no futebol é jogador que se atira, cera, dificuldade de domínio da bola por conta do gramado, frango, furada, passe errado, ligação direta, chuveirinho… Quando os jogos são disputados ou quando um sistema tático organizado e coletivo bem aplicado se sobrepõe a superioridade técnica do adversário, eu sempre vejo beleza.

Aliás, a goleada do Real sobre o Bayer para mim, foi bem enfadonha, até porque foi um jogo de menos de 45 minutos. Já Liverpool 0x2 Chelsea foi sensacional, 90 minutos de disputa aguerrida por cada cm de campo.

Venha para a mesa dos gramados gelados do Itaquerão!

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35 Comentários leave one →
  1. Max permalink
    05/14/2014 16:27

    A única coisa que vai baixar esse preço é ausência de público.
    Temos que lembrar que não temos time pra disputar o título.
    Será possível a massa ensandecida pagar tudo isso pra assistir o Timão brigando por vaga na libertadores?

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  2. 05/14/2014 14:27

    Esses estádios novos foram pensados para ir como se vai a um shopping: teatro, cinema, pipoca, maquidonaldis.
    Fica sentado e ri, levanta e vai embora.
    Não acho ruim não, afinal estou a tanto tempo longe dos grandes centros que aqui em Brasília a função do estádio é mais multi arena que em qualquer outro local, serve bem para isso.
    Pra futebol é uma bosta.
    Sem o setor popular, arquibancada, geral nem digo, fica cada dia mais estranho assistir o ludopédio por lá.
    Sim, será ludopédio esse esporte?

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    • 05/14/2014 14:30

      Eu penso assim, mas sei que no fundo não é verdade

      Eu e você estamos errados!

      Por que dessa certeza?

      Já viu a torcida em jogo da premier league?

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      • 05/14/2014 14:39

        Pois é, acho que até a cultura européia não tem digerido muito essa história: http://www.fc-utd.co.uk/
        E dos jogos que assisti aqui fica a impressão que somos todos brancos, ricos, primeiro mundo, não tem lugar para o povão nesses estádios.

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        • Morgana permalink
          05/15/2014 10:06

          Lembrei agora da imagem mais marcante da final da copa das confederações, alguém ali na mureta com um tablete eletrônico na mão com frase “eu já sabia” escrita na tela.
          Pensei, papelão com essa frase escrita foi pra reciclagem, como toda a torcida do maracanã.

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  3. luis permalink
    05/14/2014 9:52

    Quanto ao pagamento do estádio, se o clube fosse administrado por um profissional sério qualificado que combatesse o desperdício de recursos, contratasse com os pés no chão e com critérios técnicos definidos, e tivesse um conselho extremamente profissional, seria muito difícil parar esses 1,1 bi, porem não impossível, ainda mais levando em conta que pelo que escutei a partir de 2015 Corinthians e Flamengo negociam algo em torno de 18o mi anos em cotas de TV contra 90 mi de do terceiro maior contrato de TV.

    Ou seja, pegue estes 90 mi de diferença ano, ponha no agendamento de contas a pagar do internet banking e grande parte dos nossos problemas se resolvem… ou melhor, se resolveriam se fossemos um exemplo de adm, se o presidente, empresários e empresas parceiras já não estivessem de olho nessa possível grana que já deve estar até dividida entre os ratos… em fim, o Corinthians é adm igual ao Brasil, um potencial enorme, uma mina de dinheiro, mas um poço sem fundo de corrupção e desperdício…

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  4. 05/14/2014 8:38

    E é um estádio que não vai ficar pronto para a Copa, a Odebrecht já admitiu.
    Fora os acidentes fatais, culpa do empregador, enterramos ali um bilhão de sapos e uns cinco anos sem títulos.
    Ou então o príncipe vem e compra tudo.

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    • Múcio Rodolfo permalink
      05/14/2014 9:34

      Eu espero, como bom corinthiano, que esta história de príncipe não seja mais um conto das arábias….

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  5. Max permalink
    05/14/2014 8:18

    1 Não rejeito o nome Itaquerão, acho até simpático. Rejeito a intenção pejorativa com que a imprensa está usando, desrespeitando o nome que o clube adotou. Desrespeitando o clube, desrespeitam a mim.
    2 Um “produto novo” sempre é lançado com os preços por cima pra ver se cola. E colou, mas…
    3 Passado o rush inicial essa política não se sustenta. Ninguém vai pagar 180,00, 250, paus pra ver Corinthians x Linense, esses preços da estréia deverão ser os preços “de libertadores”, mas…
    4 Este ano enquanto o time estiver brigando pela ponta no BR acredito que não baixa. Esses preços vão durar tanto quanto o desempenho em campo permitir.

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  6. 05/13/2014 19:11

    Achei por bem te responder por aqui. É um fórum maior. Pois bem: eu não sou um romântico (tá, não muito), e por isso mesmo eu sabia que a conta viria, e seria salgada. Porém, jamais pensei que seria assim tão pouco palatável e… burra. Sim, burra. Mesmo tendo de pagar a arena, e sua manutenção, é notório que mais vale encher a casa todo dia do que viver de gatos pingados. No domingo, é bem capaz de lotar, por causa da novidade. Depois… Quem tem grana para dar 127 reais (o que paguei) td semana? O pp São Paulo ensinou isso ano passado, ao baixar os preços, e isso sem considerar as inumeráveis propostas alternativas que pipocaram nos últimos dois anos. Há alternativas, ainda quero crer que chutaram para cima os números, por conta da estreia, mas precisamos lutar.
    E estética já não é discutida nem em alguns setores acadêmicos. Perder tempo discutindo no futebol é quase pecado.
    O que sinto nos times do Mano, já desde 2008, é aquela recuada sem posse de bola e controle de jogo. Ou seja: sem encaixotar o time adversário. O Chelsea encaixotou o Liverpool.
    Se fosse técnico, não sei se arriscaria algo assim. Creio que é depender um pouco da sorte. Ex: o ataque do Liverpool tava bem cego no dia…

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    • 05/13/2014 19:19

      Mais foi um jogão!

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    • Correa Leonardo permalink
      05/14/2014 9:40

      Também tem o seguinte, hein: um elenco que vivenciou invasão de organizada não vai sair atacando na louca. Imagina se após o 1×0 o time se lançasse inteiro e tomasse 3 no contra-ataque, o que aconteceria na 2ª feira?

      Não digo que houve recuo, mas uma certa cautela houve sim, e acho compreensível, dentro das circunstâncias.

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  7. Sergio Santana permalink
    05/13/2014 16:39

    1-Fala-se muito em roubalheira e existe muita roubalheira, mas boa parte desta Bilha vem de taxa de juros(que não deixa de ser uma roubalheira), mas daí comparam essa grana com o preço final de um estádio em locais que não se usam taxas nem perto dessas e fica absurdo.No mínimo , 25% disso é juros !
    2-Se você procurar contas que fecham não sai nem de casa, tem que arriscar mesmo.
    3-Andrés disse que não iria reduzir o que estava pedindo pelo naming rights até o final ( como ele fez até fechar o patrocínio com a Empresa de Genéricos, no tempo do ronaldo) e disse que tinha aprendido essa tática de não ceder com o Rosenberg, mas o final tá chegando…
    4-Quem sabe essa dificuldade em pagar os Estádios não acelere a formação de uma liga de times de futebol profissional e o fim da CBF.Já é hora !

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    • 05/13/2014 16:42

      1 isso é verdade.
      2 já até passou da hora. Quando deu o rolo da lusa – e não estou nem falando do STJD – ali era para falar: CBF, nem para organizar uma súmula on line?

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      • Sergio Santurian permalink
        05/13/2014 18:06

        2- É , nem na escola do meu filho dá pra ficar no banco sem o fiscal do torneio conferir se tá tudo ok no boletim escolar.

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  8. Correa Leonardo permalink
    05/13/2014 14:31

    Uma série de dúvidas, esse estádio. Para mim, o maior mistério é o tar do “naming rights”. Se esse troço for real e rapidamente vendido pelo valor que o Andréz trombeteia na imprensa toda semana, vai ajudar bastante na amortização da dívida. Se o negócio encruar, aí complica.

    Além disso tem o fato de a imprensa NÃO veicular o nome da empresa patrocinadora, o que espanta interessados. Se fosse eu o dono do dinheiro, corria!

    O problema maior é que, para a casa encher pra valer, o time tem que ser competitivo. E pra isso, precisa de dinheiro. A meu ver, a solução será peneirar bem a base e economizar os “mundos e fundos” gastos em contratações gongóricas (mas isso demanda administração profissional, séria), e manter treinador por longo período (vimos exemplos recentes de que a implantação de uma filosofia de jogo mantém um time coeso a médio prazo).

    Contudo, nós não sabemos como será o comportamento das TO’s e a ressaca pós-Copa no futebol brasileiro.

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    • Ph1910 permalink
      05/13/2014 14:40

      Pelo que li a Globo se comprometerá a reproduzir o novo nome da Arena. Claro, que recebendo um bom valor por isso.
      Quem que não quer aceitar o novo nome são: Folha, Uol, Record, ESPN e Band. Todas com forte vínculo Bambinístico.

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      • 05/13/2014 15:12

        Mas tá demorando esse troço.

        E olha a mídia que tem o Itaquerão! Só aí são milhões para divulgação de qq marca.

        Deve ser o a coisa mais comentada, fotografada e filmada dos últimos dias. Até a globo transmitiu o SPTV de lá….

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  9. Múcio Rodolfo permalink
    05/13/2014 13:13

    Bom…
    Eu sempre disse aqui que não fazia questão de “nova casa”…
    Mas… como ela já foi levantada, temos que arcar com as consequências, mesmo que a decisão tenha sido tomada “entre quatro paredes”.
    Se vamos ter times competitivos? Não sei, mas quem sabe a escassez e dinheiro não nos obrigue a dar mais atenção às categorias de base, parar com esta mania de emprestar jogadores para times adversários e continuar pagando-os. Se bem que isto demande uma certa responsabilidade dos nossos dirigentes.
    Olhando para o lado pessoal. Em tantos e tantos anos de corinthianismo só fui umas 3 vezes à antiga casa do Timão. Os ingressos foram comprados nas bilheterias do estádio, no dia do jogo. A partir de agora, poderei repetir este feito?

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    • Ph1910 permalink
      05/13/2014 13:26

      1. Acho dificil usarem a base. Os esquemas de empresários, fundo de jogadores (vide o Flamengo) e BMGs da vida é muito forte no Corinthians.
      2. Apartir de agora, acredito que só vai pro estádio quem for Fiel Torcedor ou quem conseguir recomprar um ingresso de um membro do programa.

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    • 05/13/2014 15:15

      Por incrível que pareça, acho que para quem tem dinheiro e quer ir a 1 jogo no ano, vai encontrar muito mais alternativas do que hoje.

      Isso o estádio tem de sobra, cadeiras especiais mais caras.

      Vai atrair um público pequeno mas endinheirado de torcedores de outros estados e de outros times.

      Mas para quem paga bem.

      Para o resto, só com FT mesmo.

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  10. Bernardo permalink
    05/13/2014 12:20

    Rapaz, deixa eu tentar entender o blogue do timão.

    – Reclama dos ingressos caros
    – Enche a boca pra falar Itaquerão, porque é contra o elitismo.
    – Já coloca de antemão sob suspeita, o fundo que quer comprar o nome do Estadio.
    – E termina duvidando sobre como o clube pagará essa conta.

    Realmente, se depender de torcedores com essa vontade de ajudar, o Corinthians não paga nem um saco de cimento dessa obra

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    • 05/13/2014 15:01

      Bem-vindo ao nosso boteco!

      Mas acho que não fui claro no que escrevi (e erro bastante mesmo), pois você entendeu coisas outras:
      – Não enchi a boca para falar do Itaquerão, porque sou conta o elitismo. Certeza absoluta que a maioria sabe que um dos meus argumentos CONTRA é até elitista. Mas essa é discussão paralela que não coloquei no texto. Sobre isso é legar ler o que o Dam escreveu com muito mais qualidade do que eu seria capaz:
      http://semperjeff.wordpress.com/2014/05/13/corinthians-trajetorias-e-fissuras/

      – Não coloquei nenhum fundo sob suspeita. Pelo contrário, é um fundo soberano de excelente imagem e desempenho.
      – Não estou duvidando que vai ALGUÉM pagar, estou afirmado (e insisti) que ninguém sabe ainda como as contas do CLUBE se fecham.

      No mais, não se preocupe com o que eu penso, mais em debater as suas ideias com os botequenses. Vai ver que aqui a maioria nunca concorda comigo, mas sabe sempre quem tem a razão 🙂 !

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  11. Cesar Augusto permalink
    05/13/2014 11:58

    Outra coisa:

    É surreal que uma abertura de Copa do Mundo seja realizada em um estádio com arquibancadas provisórias. Uma piada. Mas é o preço que se paga pela insistência no Morumbi, que, sabidamente, era irreformável.

    O Corinthians está pagando um preço altíssimo para ter a sua casa e, principalmente, salvar a cidade de São Paulo de um vexame monumental.

    Se, desde 2007, decidissem pela construção de um novo estádio, haveria menos problemas e o custo seria menos oneroso. Com tudo feito em cima da hora, e de propósito, os custos aumentam em demasia e a Odebrecht aproveita tal condição para elaborar contratos leoninos de adesão. Ou se aceita, ou se aceita. O Corinthians aceitou, mas o custo, não sejamos ingênuos, será altíssimo.

    A pergunta que não quer calar é a seguinte:

    Será possível o Corinthians pagar o estádio e manter um time competitivo ao mesmo tempo?

    Esse é o X da questão.

    Se mantiver um time competitivo, terá dificuldades, mas paga o estádio, em menos de 10 anos. Caso contrário, a divida será “impagável”.

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    • 05/13/2014 12:20

      Esse é o ponto e acho que ninguém ainda sabe responder.

      Foi feito meio que na loka, para depois se ver como ia ficar.

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      • Ph1910 permalink
        05/13/2014 13:38

        Acho que no futuro vão diminuir o preço dos ingressos. Dificil imaginar o estádio cheio com ticket médio de $140.
        Se conseguirem isso, a renda passará de $6kk/jogo.

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  12. Cesar Augusto permalink
    05/13/2014 11:52

    Se a conta não fechar e será difícil fechar, mesmo com projeções bastante otimistas, o Andrés Sanchez, que é quem tem o bônus e o ônus do estádio, já tem a resposta na ponta da língua:

    “Vocês não queriam o estádio, pô?

    Enfim, considerando que a grana que o Corinthians ganha a título de arrecadação é um pouco mais de 10% da receita total do clube, não há motivos para pânico.

    Mas não há como esconder que o Estádio, por enquanto, será só ônus. Bônus, talvez, daqui há uns 10 anos. É a realidade.

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  13. André Pinheiro permalink
    05/13/2014 9:49

    só digo uma pode ter certeza que vai estar lotado no domingo e enquanto tiver neguinho que paga, tao certo eles de cobrar caro mesmo. teve gente que pagou 150,00 pra ver um monte de barrigudo tentar jogar no sabado.
    parece que tem um setor lateral superior do estadio, onde o ingresso é mais barato, que esta reservado para imprensa e será liberado somente pós copa
    uma duvida eles ja estao vendendo ingresso para as arquibancadas temporarias tambem? pq ali é o ingresso mais barato, pelo menos para abertura da copa era.

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    • 05/13/2014 10:05

      a temporária só abre na Copa. Pelo que entendi existe um debate público entre Andres e a diretoria se as temporárias ficam ou não pós Copa.

      O problema é que elas são muito mais caras do que construir e, com ingressos populares, dificilmente se pagam. (Até porque é uma conta financeira lógica: se compensa financeiramente estrutura provisória, compensa muito mais construir em concreto que é zilhões de vezes mais barato).

      Só que eu INSISTO ETERNAMENTE EM NOSSOS CORAÇÕES:

      não tenho a menor ideia de como essa conta vai fechar e se vai fechar.

      De repente, aparece um príncipe árabe da Disney e paga tudo, nos dá o estádio de graça, sei lá

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  14. 05/13/2014 9:36

    Até tu Álvaro… “Itaquerão” é coisa de UOL, Folha, Veja…

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